[lezárva]
Fórum.ACMilan.hu [béta]
A legnagyobb magyar AC Milan közösség
-
Omen
ModerátorA meccs góljai: http://www.youtube.com/watch?v=S5bkQbTfS4I&feature=youtu.be
Elküldve: 2014.07.25. 08:27 # -
hodyzoli
Primavera
Pont: 699Bevallom töredelmesen a meccset nem láttam (meló), köszi a gólokat Omen. Sajna a minőség nálam elég rossz, nem nagyon ismerem fel az embereket, így lehet a neveket rontom.
Így első blikkre:
1. gól: a két szélső hátvéd egyformán hibás, a balhátvéd (Albertazzi?) úgy pörgött mint a búgócsiga a beadás előtt, a jobbhátvéd (Zaccardo?) meg behúzodott az egy szem belső emberre, így már hárman voltak 1 csatárra a szélről érkező meg köszönte szépen.
2. gól: ha jól látom a mozgásából Bonera marad le nem kicsit a beinduló emberről, tisztán az övé a gól
3. gól: vállalható, esetleg kicsit komolyabb középpályás védekezéssel, a lövőre kilépéssel elkerülhető lett volna, de ez a "benne van a játékban" kategória nálam
Mivel a meccset nem láttam, így a gólokból ennyit tudtam kb. leszűrni. De pld. a kapust nem érzem hibásnak a gólokban, Rami sem nagyon csinált rosszat, a többi felejtősnek tűnik hátul, 3 kapott gól alapján meg az előrébb lévőket nem értékelném inkább. Mazochista meg nem vagyok, ezért az ismétlést inkább nem nézem meg.Elküldve: 2014.07.25. 08:42 # -
SDaniel
U18
Pont: 194DanteAreus:
Gabriel 4?:D ne viccelj. Egy beívelést nem tudott megfogni, sőt még azt se tanulta meg, hogy kiabáljon ha kijön.
Hogy őszinte legyek nem láttam végig a meccset, mert reggel kelnem kellett dolgozni, de amit láttam sok bizakodásra nem adott okot. Az első félidőt még láttam, de a mutatott játék lehangoló volt. Rengeteg pontatlan passz, előrejáték csak elvétve. A gól Dominguezt eléggé üresen hagyták, amit ő ki is használt. A második gólról sajnos épp lemaradt, de a 3.-nál szerintem Gabriel nem sok mindent tehetett. Kipókhálózták a felső sarkot. Nem is az volt a gond, hogy edzőmeccs volt. Messze nem a legerősebb csapattal álltunk ki, na de azért mégis... Remélem a hiányzókkal kiegészülve javul valamelyest majd a játék. Néhány játékos értékelése:
Gabriel (10/4): Bizonytalannak és rutintalannak éreztem a játékát. Nagyban nehezítették a dolgát a védők olykor. Jót tenne neki, ha legalább egy idényt kölcsönben védhetne valahol.
Rami (10/5.5): Hozta azt, amit a tavalyi szezonban. Sok fontos szerelése volt, de azért látszott az idény eleji forma.
Albertazzi és Zaccardo (10/4.5 és 10/5): Zaccardot valamivel magabiztosabbnak éreztem a jobb oldalon, bár lehet ez a rutinjának tudható be. Albertazzinak van még hova fejlődnie.
Bonera (10/4): No comment. Remélem csak a felkészülés alatt kap ennyi lehetőséget majd.
Saponara, Cristante, Poli (10/4,5): Borzalmas passzjáték, borzalmas csapatösszhang. Van hova fejlődni.
El Shaarawy (10/5): Volt az elején egy jó kis helyzete, de Pazzinivel (10/4,5) együtt eléggé beleszürkült a meccsbe. Mondjuk használható labdákat nem kaptak az biztos.
Niang (10/3,5): Azok véleményét osztom, akik nem értik, miért kéne Niang a csapatba. Van 1-2 jó megmozdulása, de azokat leszámítva a mozgása elég suta, körülményes, kapura pedig majdnem hogy veszélytelen.
Reméljük vasárnap jobb játékot látunk majd.Niang 0! Önző és haszontalan volt.Pazzo...hagyjuk is.Albertazzi és Zaccardo helyett pedig egy lelkes szurkoló is játszhatott volna.A játék semmivel sem volt jobb, mint az utóbbi időbe. Mindenképpen kéne valaki, aki tud kettőt passzolni, és nem szarik be, ha 3-an rohannak felé. Én még mindig nem vagyok bizakodó...(főleg a tegnapi ponthatárok után).Elküldve: 2014.07.25. 08:57 # -
password
Primavera
Pont: 855Jók vagyunk, semmi ok a pánikra, ez nem a legerősebb csapatunk volt ja....-Balot többen elküldenétek, menni is fog.-Menezt még nem ismerjük, csak reménykedünk, hogy jó lesz.-Montolivo a fél szezont kihagyja.-Abate -1 embert jelent ha egészséges.-DJ csak a romboláshoz ért.Szóval, igen van ennél erősebb csapatunk-kezdőnk, papíron.Lesz még itt világvége hangulat ha a City megszór minket vagy 5 góllal, sajnos ez már lassan tényleg Lazio szintjére süllyedő csapatunknak természetes lesz.Elküldve: 2014.07.25. 08:59 # -
Anselmo
Prima Squadra
Pont: 1 464Töredelmesen meg kell vallani, hogy zömmel azon fiataljaink kaptak lehetőséget, akik a jövő csapatát építeni akarjuk. Cristante nem volt rossz, Saponara csodálatos kapufát lőtt, El-Shaarawy is bíztató úgy, ahogy. A többiek viszont értékelhetetlenek voltak, és ez rossz jel. Persze nem szabad CSAK ebből kiindulni. A Milan zavart, és felkészületlen volt, úgy is érkezett erre a tornára, míg a többiek már egyben vannak jó ideje. További 5-6 hét alapozás után azért másképp fog festeni a helyzet augusztus végére, de világverők nem leszünk. Nincs is miért, hiszen a keret Lazio erősségű, a tehetségek pedig vagy nem értek még be igazán (SES, Saponara, Cristante, Mastour), vagy erősen limitált a tehetségük (Poli, Niang, Albertazzi, Gabriel). 2 kimondottan jó igazolással még valami menthető, és most nincs is egyéb cél. Az Olympiakos egyébként is remek csapat, a miénkről meg tavaly kiderült, hogy jelenleg nem nemzetközi szintű. Éppen ezen kell majd változtatni a következő - Európa-mentes - szezonban.Elküldve: 2014.07.25. 09:30 # -
gumicsiga
Prima Squadra
Pont: 1 709A középpálya halvány, a támadó szelekció erőtlen a védelem pedig pocsék volt.
Ezért kár volt kiutazni.Elküldve: 2014.07.25. 10:11 # -
wrtn
U14
Pont: 31Sztem egy felevig megint ugy kell tekinteni a meccsekre, hogy a nullarol indultunk. Rengeteg fiatal a csapatban akiknek bele kell razodni. Nem realis elvaras toluk, hogy a nagy elodok szintjen jatszanak azonnal. Elszamolni Pippoval pedig majd felev/egyev utan lehet, akkor mar latszania kell, hogy van-e koncepcio es elorelepes vagy csak toporgas van.Ha tenyleg a fiatalitas utjara lepunk akkor bizony ezzel szamolnunk kell, hogy amig ossze nem erik a csapat addig ilyen Olympiacosok is el-el fognak veregetni. A csapatepites es uj jatekosok kinevelese eltarthat akar evekig is.Monti DJ serulesevel es Balo esetleges eladasaval pedig valoban kozepcsapatta fogunk sullyedni, amit megbocsat az ember ha tenyleg egy uj Milan-t kapunk majd evek mulva, de ha csak toldozgatas foldozgatas lesz akkor ne szamitsunk semmi jora.En bizakodok, hogy a jovo Milanja epul Pippo kezei alatt, es talan ket-harom ev mulva ismet vilagverok leszunk. Addig is Forza!!!Elküldve: 2014.07.25. 10:42 # -
SDaniel
U18
Pont: 194wrtn:
Jó neked, hogy ilyen optimista vagy:)
Sztem egy felevig megint ugy kell tekinteni a meccsekre, hogy a nullarol indultunk. Rengeteg fiatal a csapatban akiknek bele kell razodni. Nem realis elvaras toluk, hogy a nagy elodok szintjen jatszanak azonnal. Elszamolni Pippoval pedig majd felev/egyev utan lehet, akkor mar latszania kell, hogy van-e koncepcio es elorelepes vagy csak toporgas van.Ha tenyleg a fiatalitas utjara lepunk akkor bizony ezzel szamolnunk kell, hogy amig ossze nem erik a csapat addig ilyen Olympiacosok is el-el fognak veregetni. A csapatepites es uj jatekosok kinevelese eltarthat akar evekig is.Monti DJ serulesevel es Balo esetleges eladasaval pedig valoban kozepcsapatta fogunk sullyedni, amit megbocsat az ember ha tenyleg egy uj Milan-t kapunk majd evek mulva, de ha csak toldozgatas foldozgatas lesz akkor ne szamitsunk semmi jora.En bizakodok, hogy a jovo Milanja epul Pippo kezei alatt, es talan ket-harom ev mulva ismet vilagverok leszunk. Addig is Forza!!!Elküldve: 2014.07.25. 11:31 # -
wazzeg
U18
Pont: 280DanteAreus:
Azert is nem vedhette Gabriel a 3. golt,mert a kispadrol ez lehetetlen,onnan egyszeruen nem lehet odaerni a felso sarokhoz :-).Agazzi volt mar akkor a kapuban.Zaccardot valamivel biztosabbnak erezted jobb oldalon?Szerintem rosszabb volt mint Bonera!!!Huzzanak a busba innen!Nianggal egyetertek,de legalabb rajta lattam hogy hajt,a tobbiekrol ezt sajna nem nagyon lehet elmondani
Hogy őszinte legyek nem láttam végig a meccset, mert reggel kelnem kellett dolgozni, de amit láttam sok bizakodásra nem adott okot. Az első félidőt még láttam, de a mutatott játék lehangoló volt. Rengeteg pontatlan passz, előrejáték csak elvétve. A gól Dominguezt eléggé üresen hagyták, amit ő ki is használt. A második gólról sajnos épp lemaradt, de a 3.-nál szerintem Gabriel nem sok mindent tehetett. Kipókhálózták a felső sarkot. Nem is az volt a gond, hogy edzőmeccs volt. Messze nem a legerősebb csapattal álltunk ki, na de azért mégis... Remélem a hiányzókkal kiegészülve javul valamelyest majd a játék. Néhány játékos értékelése:
Gabriel (10/4): Bizonytalannak és rutintalannak éreztem a játékát. Nagyban nehezítették a dolgát a védők olykor. Jót tenne neki, ha legalább egy idényt kölcsönben védhetne valahol.
Rami (10/5.5): Hozta azt, amit a tavalyi szezonban. Sok fontos szerelése volt, de azért látszott az idény eleji forma.
Albertazzi és Zaccardo (10/4.5 és 10/5): Zaccardot valamivel magabiztosabbnak éreztem a jobb oldalon, bár lehet ez a rutinjának tudható be. Albertazzinak van még hova fejlődnie.
Bonera (10/4): No comment. Remélem csak a felkészülés alatt kap ennyi lehetőséget majd.
Saponara, Cristante, Poli (10/4,5): Borzalmas passzjáték, borzalmas csapatösszhang. Van hova fejlődni.
El Shaarawy (10/5): Volt az elején egy jó kis helyzete, de Pazzinivel (10/4,5) együtt eléggé beleszürkült a meccsbe. Mondjuk használható labdákat nem kaptak az biztos.
Niang (10/3,5): Azok véleményét osztom, akik nem értik, miért kéne Niang a csapatba. Van 1-2 jó megmozdulása, de azokat leszámítva a mozgása elég suta, körülményes, kapura pedig majdnem hogy veszélytelen.
Reméljük vasárnap jobb játékot látunk majd.Elküldve: 2014.07.25. 11:42 # -
ixti
U16
Pont: 98Szerintem igazságos az eredmény. Szomorú belegondolni, de az az igazság, hogy ez a 3 gól különbség van az Olimpiacos és szeretett csapatunk (jelenlegi) között.
Sokan felháborodottan vették tudomásul a hírt, mások elfásultan, és megint mások talán már más csapatnak is szurkolnak...
Nem kell csodálkozni, sem megbotránkozni, csapatunk immár 1-2-3 éve csupán középmezőnybeli csapat, ami azt jelenti, hogy:
-örülhetünk ha netalán elcsípünk majd egy EL helyezést a bajnokságban
-egy valamirevaló keleteurópai csapat símán elver minket (pl. Olimpiacos, Sahtar, Steaua vagy valamelyik moszkvai csapat)
-örülünk és boldogan búcsútveszünk szinte bármelyik játékosunktól akiért megkapunk néhány milliót
-10 éves uokaöcsémnek kb. 1 órán át kell magyarázzam, hogy a Milan igenis nagy csapat...volt...
-a bajnoki mérközések átlagnézőszáma félig sem tölti meg a San Sirot
-még sorolhatnám és azt hiszem közületek még sokan mások is...
Bocsánatot kérek, ha nem a megfelelő topicba írtam, vagy ha valakit lelomboztam, megharagítottam pesszimista hangvételű hozzászólásommal.Elküldve: 2014.07.25. 12:24 # -
Boldinho
U18
Pont: 152gumicsiga:
Nem is azért mentek ki a srácok, hogy focizzanak, hanem azért, hogy 3,5 milláért bemutassák az új mezeket az USA-ban... Nos, a mezeket sikerült is kiküldeni a pályára!
A középpálya halvány, a támadó szelekció erőtlen a védelem pedig pocsék volt.
Ezért kár volt kiutazni.Elküldve: 2014.07.25. 13:44 # -
T0Mi
Primavera
Pont: 729Boldinho:
Nekem is van egy olyan érzésem, hogy a pénz bezsebelése és a sérülések elkerülése az elsődleges cél ezen a túrán.gumicsiga:
Nem is azért mentek ki a srácok, hogy focizzanak, hanem azért, hogy 3,5 milláért bemutassák az új mezeket az USA-ban... Nos, a mezeket sikerült is kiküldeni a pályára!
A középpálya halvány, a támadó szelekció erőtlen a védelem pedig pocsék volt.
Ezért kár volt kiutazni.Elküldve: 2014.07.25. 13:56 # -
Boldinho
U18
Pont: 152T0Mi:
Nos, én nem pont erre akartam utalni, hanem arra, hogy 3,5 millió oka volt annak, hogy kiutazott a csapat és a felkészülési meccsek alkalmával bemutassa az új mezt, de ez nem ok arra, hogy csak a mezeket küldjük pályára...Boldinho:
Nekem is van egy olyan érzésem, hogy a pénz bezsebelése és a sérülések elkerülése az elsődleges cél ezen a túrán.gumicsiga:
Nem is azért mentek ki a srácok, hogy focizzanak, hanem azért, hogy 3,5 milláért bemutassák az új mezeket az USA-ban... Nos, a mezeket sikerült is kiküldeni a pályára!
A középpálya halvány, a támadó szelekció erőtlen a védelem pedig pocsék volt.
Ezért kár volt kiutazni.Elküldve: 2014.07.25. 15:15 # -
Tibo
Prima Squadra
Pont: 2 076wrtn:
Sztem egy felevig megint ugy kell tekinteni a meccsekre, hogy a nullarol indultunk. Rengeteg fiatal a csapatban akiknek bele kell razodni. Nem realis elvaras toluk, hogy a nagy elodok szintjen jatszanak azonnal. Elszamolni Pippoval pedig majd felev/egyev utan lehet, akkor mar latszania kell, hogy van-e koncepcio es elorelepes vagy csak toporgas van.Ha tenyleg a fiatalitas utjara lepunk akkor bizony ezzel szamolnunk kell, hogy amig ossze nem erik a csapat addig ilyen Olympiacosok is el-el fognak veregetni. A csapatepites es uj jatekosok kinevelese eltarthat akar evekig is.Monti DJ serulesevel es Balo esetleges eladasaval pedig valoban kozepcsapatta fogunk sullyedni, amit megbocsat az ember ha tenyleg egy uj Milan-t kapunk majd evek mulva, de ha csak toldozgatas foldozgatas lesz akkor ne szamitsunk semmi jora.En bizakodok, hogy a jovo Milanja epul Pippo kezei alatt, es talan ket-harom ev mulva ismet vilagverok leszunk. Addig is Forza!!!
Csak szólok.
Gabriel- Zaccardo-Bonera-Rami- Albertazzi- Poli- Saponara- Cristante- SES- Pazzini - Niang
Ez a csapat volt 60 percig a pályán. Milyen csapatépítésről beszélünk?!!!!!!
Ha 6 Ifi játékos játszott volna , oké akkor igen, de ez korántsem egy most épített csapat volt, hiányzók ide vagy oda.
Zaccardo és Bonera Milanban való létét soha a büdös életben nem fogom megérteni, egyszerűen szégyen!
Ses halvány volt, Niangból meg egy jó középpályást csinálnék, de legalább hajtott. Többi játékos középszerű...
Most komolyan két centerrel (Balo, Pazzini) akarjuk végignyomni a szezont?!
Világverő csapat épül? Ne viccelj, Alexel és Menezzel?
Reálisan kéne látni a dolgokat, hogy egy olasz 6.-9 helyen evickélő középcsapat vagyunk, akiknek van pár tehetségesnek mondott játékosuk (Balo, SES, DS).
Ennyi és semmi több.
Seedorfnak rohadtul igaza volt ,hogy a csapat 3/4-ét el kéne küldeni, ha akarunk valamit magunknak.Elküldve: 2014.07.25. 18:16 # -
12majom
U18
Pont: 385nekem egy dolog jutott eszembe: "Tudod, az elsõ pofon a legnagyobb, aztán a többit lassan megszokod."kár, hogy az utóbbi években nem ez az első, hogy így indul a felkészülés, a többit meg tudjuk. szerintem hasonló lesz a pool meg a city meccs vége is, aztán szeptembertől sem kell izgulnunk.Elküldve: 2014.07.26. 09:36 # -
MilanLaci
Prima Squadra
Pont: 1 785bogizsolti:
Nem szegény, örömmel vállalta el a báb szerepét, akkor meg nem kell sajnálni. Alábbi mondatai nagy komolyságról árulkodnak. :)
Én végig néztem a meccset. Nulla, ötlettelen játékunk volt. Szegény Pippo! Ő is le fogja magát járatni, úgy mint Seedorf.
Inzaghi: ,,Galliani tisztában van a kívánságaimmal. Még mindig van hátrányunk a Juventusszal és a Romával szemben. Ha nem igazolunk újabb játékosokat, akkor az eltökéltségünkkel és határozottságunkkal kell elérni a Bajnokok Ligája indulást. Érdeklődünk néhány fiatal játékos iránt, de türelmesnek kell lennünk."Elküldve: 2014.07.26. 22:30 # -
george...
U14
Pont: 34MilanLaci:
Úgy látom, hogy ennek a két db vénnek olyan edző kell aki azt nyilatkozza amit mondanak neki.bogizsolti:
Nem szegény, örömmel vállalta el a báb szerepét, akkor meg nem kell sajnálni. Alábbi mondatai nagy komolyságról árulkodnak. :)
Én végig néztem a meccset. Nulla, ötlettelen játékunk volt. Szegény Pippo! Ő is le fogja magát járatni, úgy mint Seedorf.
Inzaghi: ,,Galliani tisztában van a kívánságaimmal. Még mindig van hátrányunk a Juventusszal és a Romával szemben. Ha nem igazolunk újabb játékosokat, akkor az eltökéltségünkkel és határozottságunkkal kell elérni a Bajnokok Ligája indulást. Érdeklődünk néhány fiatal játékos iránt, de türelmesnek kell lennünk."Elküldve: 2014.07.26. 22:34 # -
Lansky
Prima Squadra
Pont: 1 170Sejtettem, hogy ez lesz... Inzaghi elvállalta az edzői posztot - sejtjük, hogyan -, pontosan ismerve a körülményeket... Sokan elhitték neki, hogy majd micsoda reformok lesznek (érdemes elolvasni a főoldalon közölt pár héttel ezelőtti nyilatkozatát, amely után sokan extázisba kerültek...), micsoda harcos Milant fogunk látni stb. Volt viszont pár ember, aki azt írta, hogy majd a pályán fognak eldőlni a dolgok, mert ez még csak egy hatásos duma volt. Eddig az első olyan ellenfél, amely már látott labdát, 3:0-ra kiütötte a Milant... Mire is hivatkozott többek között? Hogy másfél nappal a meccs előtt érkeztünk meg a helyszínre. Nos, a görögök kedden hajnalban még az USA-ban (New York) voltak, onnan mentek át Torontóba. Tehát ők sem lehettek annyira pihentek. Nem láttam az ominózus mérkőzést, de a vélemények alapján eléggé siralmas lehetett. Vélhetően nem úgy lett 0:3 a meccs, hogy lőttünk 8 kapufát...Inzaghi tudta, mit vállal. Fél éve Seedorf is tudta. A holland azonban elkövetett néhány alapvető hibát. Túlságosan bízott abban, hogy maradhat, hogy engedik neki, hogy dolgozzon a saját elképzelései szerint. Ráadásul ki merte mondani, hogy a keretben néhányan szart sem érnek. (Érdekes, sokan - köztük én is - emiatt istenítik van Gaalt, mert odamegy, nem kertel, hanem belemondja az illető képébe a véleményét. Ezt sok profi klubnál értékelik - még azok is, akik ennek szenvedő alanyai -, a Milannál viszont elindult a Seedorf-ellenes puccs.) Egy csomó dologban tévedett Seedorf, de ebben biztosan igaza volt. Az eredmény? Seedorfot kirúgják, a sok kerékkötő meg továbbra is bennünket boldogít... Az utolsó meccsekre persze teljesen el is szigetelődött Clarence.Jött Inzaghi a hatalmas lelkesedésével, de eddig nem látni a nagy elmozdulást. Persze még korai ítélkezni, de azért csak eltelt 3 hét a felkészülésből...A MilanLaci által idézett nyilatkozat igazolásokat érintő része annyira ismerős... Lefordítva: szeretnék új játékosokat, de ha nem lesznek, az sem baj, én elfogadom... "Érdeklődünk néhány fiatal játékos iránt, de türelmesnek kell lennünk." Az elmúlt évek másról sem szóltak, csak a türelemről. Ezért IS tartunk itt. A sokkal jobb és kevesebb lyukkal bíró kerettel rendelkező Chelsea, Real, Barcelona már ott tart, hogy 1 hónappal a kezdés előtt 95%-ban megvan a csapata.A mercatónk eddig "remekül" fel lett építve, és máris eltelt másfél hónap belőle. Elment kb. egy hét a gyors ingyenesekkel (Alex, Menez), elment legalább 2 hét azzal, hogy majdnem megszerezzük Iturbét. Alig 1 hónap van hátra, ezalatt meg kellene szabadulnunk Robinhótól, Essientől meg még pár embertől, és erősíteni a hiányposztokat. Inzaghi lelkesedésével, de főleg a határozott elképzeléseivel valahogy nem fér össze az a kijelentése, hogy ha nem igazolunk újabb játékosokat, akkor mással kell eredményt elérnünk... Ha határozott, akkor azt mondja: igazolnunk kell, és kész.Kíváncsi vagyok, mi lesz ebből. És arra is, hogy azon szurkolók, akik annyira lelkesedtek Inzaghiért, miként fogják értelmezni, ha a Milan vele sem lép előre. Tartok tőle, hogy igyekeznek majd felmenteni Pippót, és - mint "rendesen" - a Berlu-Galliani tandemet felelőssé tenni az egész helyzetért. Természetesen drukkolok, hogy Inzaghinak sikerüljön valamit elérnie a csapattal. Ugyanakkor nem voltam lelkes, amikor őt nevezték ki See helyére. Eddig sajnos nagyjából azt kapom Inzaghitól, amit vártam: mintha a lelkesedésével akarná pótolni a meglévő hiányosságait, rutintalanságát. És - már elnézést - nem tudok komolyan venni valakit, aki arra hivatkozik egy 0:3 után, hogy csak másfél nappal korábban érkezett meg a csapata. Nem volt pár nappal korábban gép a tengerentúlra? Dehogynem! (Az Olympiakos is egy ilyennel ment, ráadásul út közben még le is szálltak Milánóban!) Na meg az, hogy nem az eredményt kell nézni, hanem a játékosok teljesítményét... Ez kb. olyan, mint a viccben: a műtét jól sikerült, de a beteg meghalt.Örülnék, ha tévednék Inzaghival kapcsolatban.Elküldve: 2014.07.27. 00:30 #
Téma lezárva
Zárolt topik, további üzenetek írása nem lehetséges.
468 587 bejegyzés 1 104 témában 178 hónap alatt 2 585 felhasználótól (összes: 6 975) legújabbak: Paulikmarta, rossoneri92, KD1899